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盐:多了一点

旧石器bobapp综合饮食小组
2014年2月27日
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洛伦·科代恩博士:我洛伦·科代恩,古饮食运动的创始人。bobapp综合

雪莱施伦德:我是雪莱施伦德。这是古饮食播客为bobapp综合2014年11月洛伦·科代恩,我来到这里,在这里你昨晚参观科罗拉多州柯林斯堡之前,我吃了一些香肠和我吃了一些香肠,因为我有点害怕你要说服我出吃的盐。

洛伦·科代恩博士:一个关于古饮食观念的事情,我已经把它建成从一天一个,我意识到,我们不bobapp综合能狩猎采集。我们生活在21世纪,我们有诱惑,我们已经吃了某些食物,我们享受我们的生活。
如果你喜欢香肠和啤酒的一点点,就这么办吧。我内置于古饮食就是我所说的85:1bobapp综合5规则。这也就意味着,如果你即将与古饮食85%的标准,则可以累积它的许多健康益处。bobapp综合

什么是85:15,当我说85%?人们每天吃主要所以​​这是每周21餐三餐。如果你有三顿饭了,你不遵从古,这是你的总热量的15%左右。

谢莉·施伦德:所以如果我每周有15%的时间吃熏肉或香肠,或许这也不算太糟。

洛伦·科代恩博士:我认为是85%,符合古经历了许多有益的保健作用,大多数人。有些人有严重的健康问题,如果你是严重超重,你有2型糖尿病,你有一种自身免疫性疾病,心脏疾病或癌症什么的,我觉得那些人需要更柔顺,因为我认为更柔顺你的理念,更大的健康的好处即可。

(00:02:00)

谢莉·施伦德:在我们深入探讨这一科学之前,有必要指出的是,人们饮食中的大部分盐来自于他们甚至不知道在加工面包、加工汤中含有什么的食物。这些食物中含有太多的盐,相比之下,你在一顿饭中撒一些盐就显得苍白无力了。

洛伦·科丹医生:没错。盐在美国饮食根据CDC的疾病预防中心,其数据的头号来源是面包。面包和烘焙食品在美国饮食中盐的头号污染源。

古节食,因为我们没有吃面包,他们可以不用担心这一点,但正如我所说,加工肉类和奶酪是盐的真正的高源作为我们的加工肉类和橄榄和泡菜和腌制的项目,非常高盐的来源,加工鱼,鱼罐头。

雪莱·施伦德:如果你想减少你的盐摄入量,看看这些,在这一大堆研究论文中,第一个,题目是,在基本高血压中饮食盐负荷对细胞内离子的影响。我想让你们翻译一下。

洛伦·科代恩博士:这是一个非常酷的纸。关于这方面的主要作者是劳伦斯·雷斯尼克谁,不幸的是,不再和我们在一起。资深作者是约翰Laragh。这些家伙简直令人难以置信科学家,他们一直在研究盐的不利影响。

雪莱施伦德:他们谈论原发性高血压。这基本上血压时变为高,只是卡在那里。

洛伦·科丹医生:对。永远的一天,一些人被称为盐敏感的人,如果你吃盐,它提高你的血压。对于那些对盐不敏感的人来说,盐对血压的影响似乎较小。
什么雷斯尼克和Laragh有兴趣在看会发生什么情况钠的细胞内浓度。

雪莱Schlender:细胞内。是我们的细胞内或细胞之间的流体流动?

[00:04:00]

洛伦·科丹博士:它实际上在细胞内部。我们身体的每个细胞都有细胞壁我们要做的是我们感兴趣的是测量。当你吃高盐食物时,它会影响你身体的每一个细胞;你的鼻子,你的手,你的腿,一切。你的眼睛。

雪莱施伦德:当你体内有标准血液测试测量盐,你测量的是真实流入的血液有点像海水围绕盐。你不是测量这是细胞内的盐。

罗兰·科登博士:说得好,谢莉。肾脏保持严格控制盐在血液里。即使你吃高盐饮食,盐最终进入你的细胞,你增加你的尿液输出,所以净效果是维持血流内稳态。

雪莱·施伦德:与此同时,你不能总是从血液中盐的含量来判断你的细胞内盐的含量。

洛伦·科丹博士:没错。这是非常困难的,因为当你想想看,如果你把一个单元格,你要找出什么是它里面,你有什么做的?你捅在膜孔。如果您在膜戳一个洞,一切顺利的出来。

这是为生理学家真正的挑战在过去的50年或60年是我们如何准确地测量细胞内的盐浓度或者钠浓度让别人盐的一个巨大的剂量后。

它只是在80年代末开始90年代初,这项技术变得可用。他们习惯称之为核磁共振。现在,我们把它叫做核磁共振。

谢莉·施伦德:这在政治上有点不太正确。

洛伦·科代恩博士:政治上更正确的,因为我们把它的核出来。人们害怕,有放射性,所以这就是为什么他们改成了核磁共振。该技术成为可开始在80年代末,90年代初使用所谓的特异性探针。

谢莉·施伦德:人们认为核磁共振成像(MRIs)是对某人的大脑进行的一种成像,但实际上是对非常小的细胞进行成像。

(00:06:00)

洛伦·科丹医生:没错。这些探针,这些MRI探针是20年前开发出来的能够分析细胞内的离子浓度。盐含有两种离子。它含有钠和氯。我们可以用这些不同的探针在细胞内测量任何特定的离子。

雪莱施伦德:可以测量镁,钙。

洛伦·科丹博士:没错。你可以测量镁,钙,钾也可以测量pH值。

雪莱施伦德:这是你的酸平衡。

洛伦·科代恩博士:酸碱平衡。这是一个非常酷的实验,其结果发表在1994年。这是第一次我们永远能看到......如果你把基本正常的人,你给他们的盐大负荷,什么细胞内发生。
我们知道,在血液中的肾脏和其他自我平衡机制似乎从血液中清除盐,但是这是怎么回事细胞内。我们发现的是,当你吃的盐,任何人是它增加了细胞内钠离子浓度,然后将其特有的降低钾。

它减少了钾,增加了钠,然后它增加了钙,减少了镁。它也降低了pH值。

雪莱施伦德:我想现在就想象这个权利。这个可怜的小细胞具有太多的盐,并发生这种情况时,它说,“帮助,我需要得到盐出来”,它具有使用镁离子和钾离子,我想到的是,我们需要更多的东西推助盐了,你觉得这是怎么回事?

洛伦·科丹博士:这里发生了一系列的事件叫做离子通道。钠离子通道。钙通道。还有一种叫做反细胞。当你刺激这些通道时,它会刺激其他离子。还有所谓的离子梯度。你刺激了这些抗体,这就导致了其他离子的变化,但是净效应更重要。

(00:08:00)

我们已经取得了一系列的机制,我不希望在的细节来获得。这是我们教我的研究生水平的课程,但是有一系列的细胞生理活动,最终改变细胞内的这些离子的浓度。这里的关键是,这些变化是所有癌症细胞的特征。所有肿瘤细胞具有相同的离子变化。钠上升,钾下降,钙上升,镁下降,和pH下降。

雪莱·施伦德:罗兰·科登,我们刚才讨论了一篇关于高血压的论文,现在你又说高血压和癌症患者的情况有相似之处。

Loren Cordain博士:Laragh和Resnick这篇论文的目的是,他们对血压感兴趣,所以我们看到同样的事情发生在平滑肌细胞中。这发生在身体的每个细胞中。

导致高血压的原因是动脉被平滑肌细胞包围。当平滑肌细胞有规律地长期收缩时,就会导致高血压。平滑肌细胞,动脉周围的肌肉肥大它们变得更厚更大。为什么呢?是什么原因导致?

这是因为钙是导致细胞收缩的原因。基本的肌肉生理学告诉我们当你改变细胞内的钙浓度,它会导致细胞收缩,肌肉细胞。
谢莉·施伦德:这让我想到了另一种可能与此有关的情况,那就是腿抽筋。

[00:10:00]

洛伦·科代恩博士:我没有给那么多的想法,但肯定是一种可能性。是什么造成钙的增加是盐。我们通过吃高浓度的盐从根本上扰乱我们的基本人类生理学。这发生在一生的过程,因为我们从我们的减弱一次看到,直到我们死去,这是令人惊讶的是80%或我们在我们六个十年90%的时间我们的,我们有高血压。

什么是不太好理解的是,这个同样的过程,正如我所提到的,我们认为这是根本基础高血压较少的赞赏,然后80年代初以来已经知道。该论文发表在1980年,你可以读给你的听众。

雪莱施伦德:钠的细胞内浓度和作为与有丝分裂发生和其他元素肿瘤发生在体内。现在,致癌是一种科学的词癌症。

洛伦·科丹医生:对。癌症是癌症。有丝分裂就是细胞分裂。

雪莱施伦德:含义,如何快速是细胞分裂,无论他们是得到癌症,因为他们分裂。在体内,是否意味着在试管中或在身体?

洛伦·科代恩博士:在身体的手段。

雪莱施伦德:这是着眼于细胞内,钠等矿物质的浓度有关的细胞是如何快速分裂,他们经常得到身体的癌症中。

罗兰博士Cordain:浓度梯度驱动的。也就是说,细胞内钠浓度越高,在低到中水平,它就会刺激有丝分裂,刺激细胞分裂。

谢莉·施伦德:如果细胞分裂得太快,那么它们就无法完成检查清单,而且它们更有可能出现癌变的错误。

洛伦·科丹医生:对。如此地步,他们正在做的是,当细胞内钠从有丝分裂切换到癌变有一个门槛在这里。

雪莱施伦德:好了,所以它说,当正常细胞分裂,有丝分裂,切换到细胞分裂,即转成癌。这就是它的说法。

(00:12:00)

洛伦·科代恩博士:是的。一旦技术测量细胞内离子是约在80年代末或90年代初,这个过程是由若干组显示全球范围内实际发生。这真是本文由雷斯尼克和Laragh的意义不在于它表明这是一个似乎当我们吃的盐发生在我们所有人的一个过程。

让我们回到这个的重要性。当你去那个祖先健康协会,你会看到很多书,这些书都称自己为旧石器时代,在几乎所有的食谱中,我应该给你们看一些。他们允许使用海盐是因为他们认为海盐与普通加工盐有不同的特性。

雪莱Schlender:真的吗?它确实有一些不同的性质。它更容易含有矿物质,而不仅仅是盐和加工盐。我停止是因为加工盐,精制盐不仅仅是钠,它还含有其他成分。

洛伦·科代恩博士:想要去网上可以看到的差异,其实我已经在可用在我的网站博客指出了这一点任何人。什么海盐是你把海水和你蒸发了。我不在乎你是否在太平洋,大西洋和北冰洋的时候,这一切都基本相同。当它变干,它有这些盐的比例相同。

雪莱施伦德:它主要是钠依然。

洛伦·科丹博士:氯化钠是第一种成分。大约80%是氯化钠然后平衡来自于这些其他的盐。现在,如果你看看像莫顿这样的加工盐,他们有一个过程,基本上他们从海盐中提取盐,然后除去其他的盐,所以几乎99%是氯化钠。你体内的钠和氯含量比海盐要高15%。

然而,动物研究和人类研究表明,它们对我们的生理作用是完全相同的。

(00:14:00)

雪莱·施伦德:细胞内的问题是,当一个人摄入了大量的盐,任何生物,细胞内的钠会上升,氯会上升,钾和镁会下降。

洛伦·科代恩博士:是的。

雪莱施伦德:这是不好的。

洛伦·科代恩博士:钙上升,pH值下降为好。

谢莉·施伦德:细胞内部变得酸性更强。

洛伦·科代恩博士:是的。这些特性的变化,我们看到,不仅在产生高血压血管平滑肌,但他们也都癌细胞的特征。

雪莱施伦德:这样做的影响是令人担忧的,但我...

洛伦·科代恩博士:他们是非常令人担忧的。

雪莱施伦德:我要问你一些更严厉的问题,现在。一个是有没有这样的研究显示与否究竟是什么人的饮食和生活方式的影响,有人在开始服用盐多少,使细胞内的这些变化?bob体育电竞app你有没有看到任何东西,...

洛伦·科代恩博士:早在我的职业生涯,我曾与一个研究小组,绿癌症研究所。人们普遍认为倾注毕生心血来研究癌症钠和钾的关系的人。他做了一些非常,非常最好的作品。他的名字叫詹森伯杰。

我很荣幸也很高兴能通过通信认识他。那时候,我们没有电子邮件,所以我们只能通过信件。他寄给我一本他一直在写的书,但从未出版过。这是一本活页书。这是他毕生的心血,他寄给我一份。

我很荣幸曾为数不多的份了,因为它从来没有被发表,但他写科学论文的数量,这正是他说。他不了解机制也不了解90年代中期出现的科学因为在他去世前,他的事业接近尾声。

他在流行病学上做了一次又一次的分析。如果你用酸碱离子浓度等等来三角化所有的数据,这是非常有趣的。生活在高海拔地区的人比生活在低海拔地区的人患某些癌症的几率要大。

[零时16分00秒]

在机制上,这是怎么回事的是,当你在高海拔地区,你的呼吸有点不同,所以它似乎,从长远来看,改变pH值,使你多一点点的酸性。这是他使用只有一个参数。

雪莱·施伦德:他研究了人类生活方式和生活地点的一系列变化,以及这些变化如何影响细胞内的盐分。

洛伦·科代恩博士:我们不下车的切线和盐是癌症的唯一原因。癌症是由环境因素众多造成的,和盐显然就是我们所说的启动子。他们是癌症的引发剂,然后有癌症的推动者。这两个一起操作引起癌变。它看起来像一个高盐饮食倾向于促进所有癌症。

雪莱施伦德:我们可以说,有人其健康受到损害,他们可能会更容易受到高盐饮食与人的健康谁的影响,他们的身体清除盐的方式,它不会产生过这种恶劣的公式在细胞内的盐,细胞内钙过多,过少的镁?

洛伦·科登医生:雪莱,这是一个非常模糊的话题,你不会在标准的医学教科书上找到它。

谢莉·施伦德:你不是。有一些研究研究了这个问题的其他方面。史蒂夫Phinney例如谁是医生谁做了很多研究在低碳水化合物饮食,特别是因纽特人,爱斯基摩人相信如果有人吃更多的生酮饮食,也就是说,如此之低的碳水化合物,身体基本上是主要是燃烧脂肪,而不是燃烧碳水化合物,有人在这种条件可以多吃盐不提高血压和没有的一些副作用对许多人的高盐饮食。

(00:18:00)

洛伦·科丹博士:你和我讨论过这个问题,从来没有记录过,但我认为这个问题出现过几次,你是绝对正确的,有非常好的数据显示长期升高的胰岛素会增加细胞内的钠。
其中每个人都在西方世界吃,我们谈论的那些四个要素来的热量70%的高血糖负荷碳水化合物;精制糖,成品粮,精制植物油和奶制品。我们吃每天都在这些元素的三个趋向,以促进基础胰岛素水平升高。胰岛素是一种激素主当胰岛素上升慢性,那么它在细胞内驱动更多的盐。

谢莉·施伦德:好,你又增加了另一种美式饮食或西式饮食,这些食物往往会让人产生高胰岛素水平。这就增加了人们吃很多盐的问题,因为胰岛素意味着更多的盐被困在他们的细胞里,这是不好的。

洛伦·科丹医生:没错。当我们看到旧石器时代节食者的时候,我想他们中的大多数都赞同这样的观点,即我们应该不吃加工食品,我们应该不吃精制糖,精制谷物,但他们不赞同盐。它协同工作。

谢莉·施伦德:这是协同作用,但我想如果一个人的胰岛素水平很低,这意味着他们没有很多的碳水化合物或糖来提高他们的胰岛素水平。是不是身体处理盐的方式会有所不同?

洛伦·科登博士:自从劳伦斯·雷斯尼克去世后,这些实验就没有进行过。他有资金进行这些测量。自上世纪90年代中期以来,用MRI钠特异性探针进行的人体研究非常少。这将是一个很有趣的实验让一个人在低血糖负荷饮食和高血糖负荷饮食之间进行对比看看这是如何影响细胞内钠的。

[00:20:00]

另一个需要注意的是你可能需要找对钠敏感的人和对钠不敏感的人。这意味着观察高血压和非高血压患者,看看高血糖负荷饮食对这两组患者的影响。这些实验还没有完成。

雪莱施伦德:这些实验还没有完成,但是你在这里两个有趣的论文是晦涩难懂,加上此同事谁成为你的朋友的未发表的著作和你告诉我,这些研究需要完成。

罗兰·科丹医生:我想是的。至少在旧石器时代的社区里,我认为盐的危害并没有得到应有的重视。医学界已经认识到这一点。如果你看看流行病学研究的meta分析,取成百成千上万的人,他们毫不含糊地表明,高盐饮食多种不利影响。无论是海盐还是精制盐,都不重要。

谢莉·施伦德:再一次,关于更棘手的问题,大多数医学研究都是在人们吃标准西方饮食的背景下完成的,这些饮食会促进高胰岛素水平和高炎症状况。这里有一些变量我们正在讨论。

洛伦·科代恩博士:即使如此,当你得到一个足够大的样本量,得出的结论彪炳的是,盐是不是一件好事人类就摆在你的食物。

雪莱施伦德:没有那么多橄榄,没有那么多的香肠,走与不咸的食物。

洛伦·科代恩博士:我要笑,因为......我看这只是令人难以置信的华丽的菜谱。我应该告诉你其中的一些食谱是古本和古那。他们似乎字古凑齐了进去,并不约而同地,他们每一个人在海盐补充道。它们在某种程度上认为海盐比普通盐的不同在其影响方面,但事实并非如此。

雪莱·施伦德:罗兰·科登,标准的旧石器时代薯片培根不是吗?

(00:22:00)

博士洛伦·科代恩:培根是在古界非常受欢迎。培根是盐的一个极其高源。同样的,一些人,我不会因为他们中的很多是亲密的朋友和同事,但他们也主张乳制品指名道姓。奶酪是好的,一些古饮食和我指出了这一点,奶酪是盐的一个极其高源。这几乎一样糟糕腊肉。奶酪,尽管我们都爱它,这是盐的一个巨大的,巨大的饮食来源。

谢莉·施伦德:我不知道奶酪和盐该怎么处理,但是对于培根,有一种叫猪五花肉的猪肉。五花肉没有腌制。

洛伦·科代恩博士:嗯,这是什么腊肉制作出来的是他们把猪是它的尸体的fattiest部分的下面,他们剪下来,然后他们处理它,它们浸泡在盐和你有什么。

培根是从猪腩肉制成,然后他们这些切片猪腩到这些长条状的小,我们称之为培根。你知道吗,其实还有......在我的博客之一,有熏肉的一种更好的方式。你知道它叫什么?猪排。

我对比了营养质量在我的猪排标准熏肉你在超市的最后的博客之一。它甚至没有望其项背。它的方式更营养密集,所有的B族维生素,铁杆和锌和它没有添加的所有垃圾,他们投入腊肉。如果你得到一个渴望吃猪肉,出去吃早餐,吃自己带的鸡蛋猪排和你要得多,好得多。

我们有这个瘾咸含糖食品和熏肉就是其中之一。这就像面包或糖果或冰淇淋和你有什么。使用它在85:15规则。如果你喜欢熏肉,你尽量少知道是什么,但每天不要吃腊肉,因为你认为它是古。

以上就是本期旧石器时代饮食播客的全部内容。bobapp综合

[○时24分○○秒]

雪莱·施伦德:我们的主题音乐是由查普曼·斯蒂克的独奏,鲍勃·卡伯特森。

洛伦·科登博士:访问我的网站thePaleodiet.com,了解我过去的故事,以及我的研究、书籍和最新作品的热点链接。如果有问题或评论,可以去thePaleodiet.com。

谢莉·施伦德:这里是旧石器饮食播客,我是谢莉·bobapp综合施伦德。

洛伦·科丹医生:我是洛伦·科丹。

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